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Abandonar política de Seguridad Democrática es una catástrofe

21 de julio de 2012

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ImageJosé Obdulio Gaviria, quien ejerciera como uno de los más influyentes asesores políticos de Álvaro Uribe Vélez en los dos períodos presidenciales de este (2002-2010), sigue en funciones semejantes, pero ya no dentro del Gobierno sino desde la línea de oposición al presidente Juan Manuel Santos. El pasado fin de semana, precisamente, estuvo en Cúcuta, en ese protagonismo, fungiendo de vocero del recién creado movimiento Puro Centro Democrático.

La Opinión lo entrevistó.

¿Qué tanto lo distancia realmente del Gobierno Santos?

-Abandonar la política de seguridad democrática es una catástrofe.  Esa política comenzó en el 2002 y cambió completamente la faz de Colombia. El 7 de agosto de 2010 el presidente Santos tenía in péctore acabar con la Seguridad Democrática. El resultado es lo que se vio con los episodios del Cauca.  Hay una relación de causa a efecto entre no vigencia de seguridad democrática y avances de la inseguridad.

¿Pero no cree que la ley de reparación a las víctimas y restitución de tierras aporta curas a las heridas y los desastres que ha dejado el conflicto armado en Colombia?

-La única  curación de las heridas es, primero, acabar con la violencia y la inseguridad. Segundo, reparar realmente a las víctimas, no ofrecerles reparación. El presidente Uribe y Acción Social iban como un volador en cuanto a   reparación de víctimas. Todo inmediatamente paró porque Acción Social es hoy una entidad burocrática desaparecida de los departamentos y de  las regiones.

¿Entonces, cuál va ser la solución al conflicto  armado?

-Ganar en el 14, volver a la política de Seguridad Democrática, perseguir con entusiasmo a los terroristas, someterlos o que desaparezcan. Un jefe de Estado, comandante de las Fuerzas Armadas  que dice estar cansado de guerra a los dos años, definitivamente no da confianza  ni a quienes tienen que actuar y menos a la población que quisiera cooperar.

-Pero la guerra lleva 50 años.

-Sí, pero en el 2002 tuvo un quiebre y ese  quiebre suponía persistencia y espíritu de lucha  y  sobre todo, mucha capacidad de sacrificio. Un presidente sin capacidad de sacrificio que solamente está pensando en casinos, o viajes internacionales no tiene espíritu de lucha y por lo tanto la población también  abandona la lucha.

¿Cómo se explica que a pesar de la Seguridad Democrática, poco tiempo después aparecen las bacrim y se mantiene la violencia de los grupos armados ilegales?

-Las bacrim son la excrecencia de un peligro superior, que eran las Auc, una organización que tenía cabeza nacional, cobertura internacional, gran poder de fuego,  y que además tenía inteligencia y prensa o gran capacidad de avanzar en apoyo ciudadano a través de su página web, de sus libros y de sus discursos.  Todo eso desapareció. Los líderes de esas organizaciones están hoy extraditados. Bacrim corresponde al fenómeno natural de la desmovilización de organizaciones terroristas. Eso ha ocurrido y se ha presentado en todos los países. Había que continuar la lucha emprendida para acabar con esos grupos generadores de violencia. ¿Cómo la enfrentó el Gobierno de Santos? Absurdo. Sostuvo que como no eran parte del  conflicto armado, entonces no podían ser atacadas por el Ejército. Las bacrim en algunas zonas son más peligrosas, con mayor poder de fuego que las Farc y el Eln. En consecuencia, son prácticamente intocables.

¿Las diferencias con Santos son producto de antagonismos ideológicos o por estilos de gobierno?

- Profundas divisiones ideológicas. La primera declaración, no estamos en conflicto interno armado sino ante una amenaza terrorista, que hizo Uribe en 2002 es un punto de quiebre que generó grandes triunfos. La primera declaración de Santos es que estamos en conflicto armado o guerra civil y por lo tanto, el principio de distensión nos impide llamar a la cooperación ciudadana. Con eso perdimos todos los avances.

¿La amistad entre Santos y Chávez qué tanto pesa en los diferencias entre ustedes?

-Es un punido y dañado ayuntamiento, se dice  en el derecho civil. Es una relación nefasta. La Coordinadora Continental Bolivariana es el gran partido de Chávez, partido internacional. Es un movimiento expansionista. Tiene una punta de lanza terrorista en el mundo, que es las Farc, que tampoco es la única. Hacer un acuerdo político con alguien que asume tales intenciones es francamente inocencia o mucha cobardía.

¿Qué rescata usted de la hundida reforma a la Justicia?

-Hoy la justicia colombiana es prácticamente inexistente. Es una afirmación que parece exagerada pero quiero recordar que hay procesos que llevan diez años en Tribunales Administrativos y en el Consejo de Estado. Estamos en el caos de las tutelas contra sentencias. Hay un nivel de impunidad del 98 por ciento en la justicia penal. Tenemos unas Cortes que actúan como actuaba el Parlamento antes del 91. Tienen carrusel de pensiones, inciden en el nombramiento del Procurador, de Contralores, del Fiscal. Tienen el roscograma.  En consecuencia, una estructura de esas, dirigida por algo que se llama el Consejo Superior de la Judicatura, cuyo vicepresidente acaba de renunciar porque dice  que no hay nada que hacer, es necesario reestructurarlo. Eso supone una reforma constitucional. Entonces hay dos preposiciones indispensables. Una es, sin ellos, otra, contra ellos. Porque, por ejemplo, el tema de las pensiones ellos no lo va n a dejar mover. Los de los periodos, no solamente quieren que existan sino que se aumenten
.Todas las prebendas no se las van dejar quitar.  Entonces hay que hacerlo, contra ellos. El Congreso no es capaz, porque tiene una fisura muy grande. Ellos (los magistrados y los parlamentarios) tienen poder de sindicación y de condena. En consecuencia, cualquier intento de seria  reforma va a ser neutralizado mediante investigaciones penales y órdenes de captura. Solución: una Constituyente, ¿Por qué? Porque está reglada por el titulo 13 de la Carta. Tiene una ley que le impone un temario y unos límites de tiempo y de formación. En segundo lugar, la ley debe incluir la neutralización de las Cortes para que no persigan a los constituyentes como se ha hecho con los congresistas, mediante la inmunidad que se les conceda. Para que en un tiempo de diez o doce meses aboque la modificación de la Justicia, que nos ponga ante una Justicia pronta y cumplida, que no haya impunidad y se garanticen sentencias prontas y que los colombianos pueden contar con un aparato de Justicia como casi  todos los países del mundo.


¿Por qué se llegó a esos extremos que usted ha descrito?

-Los errores de la Constitución del 91 en el tema de la Justicia saltaban a la vista. Meter a la Justicia en la política hizo que los candidatos con pocos votos que no resultaban  elegidos inmediatamente recurrían a un premio de consolación, que eran las Cortes. Ibáñez obtuvo 2.013 votos en la lista de Cambio Radical, entonces su jefe Vargas Lleras lo hace nombrar Magistrado. Jaime Arrubla obtuvo 10.200  votos para la Alcaldía de Medellín, entonces su jefe Pastrana  inmediatamente lo mete en la Corte Suprema de Justicia. Lo mismo Yezid Ramírez en el Huila. El tema de la Justicia es estructural y proviene de las normas de la Constitución del 91.

¿Qué medición tiene usted de la corrupción en Colombia, no de ahora sino de todo el tiempo en que se han acumulado tantos casos escandalosos?

-De la corrupción hay que hablar en concreto. Hay que decir, fulano de tal en tal institución y mediante tales procedimientos. El presidente Santos  con el propósito de desprestigiar a Uribe y a su Gobierno comenzó a hablar de unas desmesuras que hoy prácticamente muestran su intención  de destruir la imagen del presidente Uribe, cosa que  no ha podido porque sigue siendo la persona más popular en Colombia y en segundo lugar, su inactividad hace que los problemas que ya existían y que el presidente Uribe tuvo la intención de remediar se hayan acrecentado. Pongo el caso de las EPS.

¿Cómo es posible que teniendo aun vigencia la U como partido se cree el Puro Centro Democrático?

-Si la U no se pone las pilas  y no viene al uribismo y acata a su jefe natural  va a terminar siendo una personería jurídica sin vida. Un coco vacío. La U con Santos se convirtió en una U de usurpación. Obtiene  9.000.000 de votos y los toma para sí como si fueran propios y destruye todo el esquema de Gobierno uribista. Incluso, muchos otros lo ven como una U de retorno al pastranismo.  Santos y Pastrana son idénticos, es decir, hay una U de retorno.

¿Entonces, realmente, se está ante un  nuevo Partido?

-Ante un nuevo movimiento. Aspiramos que el conservatismo venga a nosotros, que muchos como sectores independientes, el PIN, o un grupo del actual Gobernador de Santander a  quien tenemos en altísimo aprecio, o del Polo Democrático, del cual doy los nombres de Humberto Valverde, miembro de su Dirección Naciinal y del exsecretario de planeación de Bogotá ,  de concejales de Bogotá, o de sectores de izquierda que están alrededor de Eberth Bustamante y Rosemberg Pabón, sindicalistas del viejo Moir en Antioquia y  de otros partidos están en esta línea. Los contactos con Uribe son numerosísimos. Hoy el teléfono más solicitado de Colombia es el de Álvaro Uribe Vélez.

¿Cree que Oscar Iván Zuluaga es quien puede aglutinar todas esos fuerzas?

-A mi no me interesa mucho el tema del nombre. Lo que cuenta es Álvaro Uribe y su cuerpo de doctrina. Sin caer en el culto a la personalidad,  es él quien tiene que encabezar el Gobierno.

¿Cómo le parece la fórmula de Zuluaga?

-Me gusta Oscar Iván, me gusta Juan Carlos Vélez. También la doctora Ramírez. Lo importante es que se acate una dirección.

¿En ese movimiento su posición es de centro, derecha o izquierda?

-Yo ya no creo en esos embelecos. Milité con Gerardo Molina. Mis ideas en temas de libertades siguen siendo las mismas de  mi juventud. Pero descreo completamente de quienes consideran que ejercer con firmeza la autoridad es una fórmula de derecha. La autoridad ha  de ejercerla quien reciba el mandato de dirigir el Estado,  tenga él las ideas que tenga.

¿Cómo le parece la serie de televisión sobre Pablo Escobar?

-No la veo, porque como soy primo de él, me choca mucho como verme involucrado anímicamente. Lo odié, lo odio y lo odiaré. No tuve ninguna relación con él, ni con toda  esa filosofía que representaba. Acaba de publicar mi hijo Juan José una novela muy bella sobre lo que es la vida de la generación de la clase alta, a la cual él pertenece y muestra cómo la degradación de Medellín en esa época fue de todas las clases sociales, incluyendo las más altas. Ha habido un gran movimiento cívico y social en Medellín en contra de esa serie. Dicen que es en ciertos aspectos apologista de todas las barbaridades cometidas por Pablo Escobar.

¿Le parece conveniente intervenir desde Colombia en la política venezolana?

-Para nada. Hay un hecho evidente y es que hoy estamos en una aldea global. Nunca como ahora se observa ese fenómeno. Pero de ninguna manera intervenir e interferir en los asuntos internos de cualquier país.
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CHUCHOFENIX  - LA OPINION LO ENALTECE |2012-07-25 06:59:13
El exasesor de Pablo Escobar, Uribe y otros tristemente celebres capos de la mafia hoy Ciceron Florez le rinde su correspondiente homenaje, tipico de este periodico enaltecer su ideologia.
yhins  - jajaja |2012-07-22 23:58:19
vagabundo lacallo!!!
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